Anuncios GRATIS con foto de servicios y productos de 1ª y 2ª mano en www.Anuncioteka.com
RSS - Últimos posts  Suscribirse por Email    
 



GENERAL
 

Tu Web para compartir
 FAQ  Miembros  Libro de visitasL. de Visitas  Grupos de Usuarios  CHAT   Registrarse 
 Tus datos  Buscar  Tus mensajes privados  JuegosJUEGOS  Login 
Asunto:  Los radares...
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
 
       ÍNDICE DE FOROS -> CHARLA GENERAL -> (Proteste ¡Ya!) - Estoy hart@ de...
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
KING OF KINGS
Maestr@
Maestr@


KING OF KINGS no está conectado


Edad: 33
Registrado: 06 Ene 2007
Mensajes: 690
Ubicación: Asturies
217.93 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 03:20    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

y no es la cantidad de dinero que se lleven,sino el hecho de que se incentive sancionar.No confundan mis palabras,respeto a las fuerzas de seguridad(formo parte),no asi muchas de sus normas.
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
Anuncios
KING OF KINGS
Maestr@
Maestr@


KING OF KINGS no está conectado


Edad: 33
Registrado: 06 Ene 2007
Mensajes: 690
Ubicación: Asturies
217.93 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 03:48    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

La Guardia Civil gallega denuncia la ineficacia de la política de seguridad vial Considera que los radares de control de velocidad no se ubican donde deben y que se destinan demasiados agentes a macrocontroles de alcoholemia pero dejando sin vigilancia otros puntos

La Unión de Guardias Civiles (UGC) de Galicia denuncia la ineficacia de la política de seguridad vial, ya que considera que los radares de control de velocidad no se ubican donde deben y que se destinan demasiados agentes a macrocontroles de alcoholemia pero dejando sin vigilancia otros puntos.
Según este sindicato, se prima la recaudación vía denuncias, por lo que se ubican los radares fijos en tramos rectos de autovía donde se aumenta la velocidad, en lugar de hacerlo en lugares peligrosos. Por ello, apunta a que los radares no son más que una medida económica.
También critican que el responsable de la Guardia Civil de Tráfico en Galicia José Luis Ulla recibió "un cheque en blanco" que le sirvió para derivar agentes destinados a la Seguridad Ciudadana para que colaborasen en Seguridad Vial. Le culpan también de establecer macrocontroles de alcoholemia en ciertos puntos de Galicia que habrían dejado a otros lugares sin vigilancia. Asimismo, le ven como responsable de haber conseguido el dudoso honor de la primera "huelga de celo" de la Guardia Civil como protesta a su gestión.
Por todo lo expuesto, solicitan el relevo del actual responsable de la Guardia Civil de Tráfico en Galicia y una serie de medidas adicionales como rigurosidad con las sanciones graves, una mejor ubicación de radares fijos, aumentar las patrullas, reducir el número de agentes destinados a labores burocráticas, y la Seguridad Vial como asignatura escolar.

Fuente: Faro De Vigo(editorial prensa iberica)
Fecha: 20 de Agosto de 2007
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
KING OF KINGS
Maestr@
Maestr@


KING OF KINGS no está conectado


Edad: 33
Registrado: 06 Ene 2007
Mensajes: 690
Ubicación: Asturies
217.93 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 04:03    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

MADRID/ LA SEMANA SANTA EN LAS CARRETERAS NACIONALES
38 muertos desde la operación salida, 11 más que en el 2006
El sábado, con 20 fallecidos, fue el día de mayor siniestralidad


Esta noticia pertenece a la edición en papel


Lejos de echar el freno, ayer continuó creciendo el número de muertes en las carreteras espñaolas. Ya son 38 las personas que han perdido la vida --nueve en las últimas horas-- en los 27 accidentes mortales que se han registrado en las carreteras desde el inicio de la operación especial, 11 fallecidos más con respecto al primer fin de semana de la Semana Santa del 2006, informaron a Efe fuentes de la DGT.

En concreto, desde las tres de la tarde del pasado viernes y hasta las cero horas de ayer se contabilizaron 27 accidentes mortales, en los que además resultaron heridas graves otras 30 personas y 10 leves. El sábado fue el día en el que se registró una mayor siniestralidad ya que el balance fue de 20 fallecidos, 13 heridos graves y seis leves.

Durante el domingo fueron 10 los accidentes registrados, 13 los fallecidos, 15 con heridas graves y cuatro leves. El siniestro más trágico se produjo en la medianoche del sábado en la N-I, término de Quintanavides (Burgos), en el que murieron cuatro personas, dos menores de 13 años.

Los responsables de Tráfico admiten que lo pero está por llegar. El año pasado murieron en Semana Santa 110 personas y fue el Domingo de Pascua (19 muertos) y miércoles Santo (15) los de mayor siniestralidad.
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
KING OF KINGS
Maestr@
Maestr@


KING OF KINGS no está conectado


Edad: 33
Registrado: 06 Ene 2007
Mensajes: 690
Ubicación: Asturies
217.93 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 04:15    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

El 66% de los radares están situados en puntos con mínima o nula siniestralidad
Canarias, con 48 puntos negros, y Baleares con 57 no tienen ni un radar instalado
ELPAIS.com - Madrid - 11/05/2007

La Dirección General de Tráfico (DGT) ha publicado el mapa de puntos negros en las carreteras españolas y, hechas las comprobaciones por la cadena SER, el 66% de los radares no están situados donde existen puntos negros. Además, hay altas concentraciones de estos dispositivos en algunas comunidades, como Madrid, mientras que Canarias, con 48 puntos negros, y en Baleares, con 57, no tienen ni un solo radar instalado.

Pte. Automovilistas Europeos Asociados: "Sólo el 34% están colocados en sitios coincidentes con un punto negro"
Según la DGT, un punto negro es aquel emplazamiento perteneciente a una calzada de una red de carreteras en el que durante un año natural se hayan detectado tres o más accidentes con víctimas mortales. Según informa la SER, si se comparan los dos mapas oficiales, el de radares fijos y el de puntos negros, la conclusión es palmaria: alrededor del 66% de los radares está situados en zonas que no son puntos negros.

Toda una paradoja en la política de instalación de radares que desarrolla la DGT, que afirma que los controles automáticos de velocidad están situados donde mas muertos se cobra la carretera. En este sentido, el presidente de Automovilistas Europeos Asociados (AEA), Mario Arnaldo, ha denunciado que de los 318 radares que la DGT ha colocado en las carreteras españolas sólo 109, es decir el 34%, coinciden con un punto negro o con tramos de concentración de accidentes.

171 muertos y 5.227 heridos

El resto se han ubicado "en lugares con mínima o nula siniestralidad", registrándose "altísimas concentraciones" de puntos negros en algunas comunidades autónomas, como Canarias o Baleares, "donde, hasta la fecha, Tráfico no ha instalado ningún radar". Por comunidades, según el informe de AEA, sólo Andalucía (61%), Cantabria (60%) y Madrid (60%) cumplen con el "umbral mínimo de coincidencia" de situar al menos la mitad de los radares en puntos negros.

Esta situación es contradictoria para esta asociación, dadas las "costosas" medidas que, a su juicio, ha adoptado Tráfico, "especialmente en lo que a la implantación de radares automatizados se refiere, con una inversión aproximada de cerca 20 millones de euros". Así, AEA recuerda que, a mediados del pasado mes de marzo, la DGT puso en funcionamiento 175 nuevos radares en cumplimiento del Plan de Instalación de Radares Fijos para la lucha contra los accidentes de tráfico que, sumados a los instalados con anterioridad, sumaron un total de 318 puntos de control de la velocidad.

Respecto de su ubicación, la DGT informó entonces, según AEA, que los puntos de control de velocidad "habían sido establecidos a propuesta de la Comisión Provincial de Seguridad Vial de cada provincia", y que uno de los criterios de instalación sería su localización "en puntos negros o tramos de concentración de accidentes en los que la velocidad excesiva aparece como factor desencadenante". Dicho informe, que recoge datos de la propia Dirección General de Tráfico, revela también que el pasado año se produjeron 3.073 accidentes con víctimas en los 749 puntos negros de las carreteras españolas, con un balance de 171 muertos y 5.227 heridos.
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
KING OF KINGS
Maestr@
Maestr@


KING OF KINGS no está conectado


Edad: 33
Registrado: 06 Ene 2007
Mensajes: 690
Ubicación: Asturies
217.93 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 04:35    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

España

Lunes, 27 de noviembre de 2006

SEÑALES NO FUNCIONALES
Los técnicos ven ilógicos los límites de velocidad


Piden que sean variables en función del tráfico y de las condiciones climáticas ya que el 85% de los conductores no los respeta.


MADRID.-La Asociación Técnica de la Carretera (ATC), comité español de la Asociación Mundial de la Carretera (IRC), critica la política de límites de velocidad rígidos que impera en las carreteras españolas a semejanza de las del resto del mundo.
En su lugar, abogan por unos límites de velocidad variables en función de las circunstancias del tráfico, la climatología y las características de la carretera y critican una señalización excesiva que, en ocasiones no tiene en cuenta ni las distancias de frenado necesarias.

En opinión de este grupo de técnicos que colaboran con el Ministerio de Fomento -y del que Björnulf Benetov, director general de Euroconsult, actúa como portavoz-, es cuestionable que se pretenda atribuir a la velocidad la causalidad de los accidentes.

La prueba es que las propias estadísticas de accidentes de la Dirección General de Tráfico (DGT) revelan que apenas el 3% de los mismos se debe a una velocidad excesiva.

Y por la misma razón, es igualmente aventurado pretender una variación en la tendencia de la siniestralidad actuando sólo sobre uno de los parámetros de los que depende: la velocidad.



La siniestralidad depende de cinco factores principales: el vehículo, la carretera, las condiciones del tráfico, las condiciones climatológicas y el comportamiento del conductor. De este último depende la velocidad a la que circula.

Según los estudios realizados por ATC, en condiciones normales, el conductor tiende a circular a la velocidad que considera segura en función de las circunstancias. Por eso, los límites genéricos tienen un escaso índice de cumplimiento.

En España, el 85% de los conductores circula entre 10 y 20 kilómetros por hora por encima de la velocidad límite. Un porcentaje demasiado importante para que se pueda achacar a un simple capricho de los conductores. Benetov señala que más bien hay que interpretar esta desobediencia por la necesidad de movilidad.

Está demostrado que los límites de velocidad debidamente establecidos son respetados y estos límites son los que se corresponden con las velocidades que han servido de base al diseño de la vía y a la percepción de seguridad que transmita el entorno.

Precisamente es esta sensación de seguridad la que realmente marca la velocidad a la que ruedan los vehículos. Los diseños de las carreteras actuales la transmiten, lo que da lugar a un aumento de la velocidad.

El trazado de las carreteras debe ser homogéneo, introduciendo elementos que mantengan viva la atención del conductor. Consideran inaceptable la existencia de curvas cerradas al final de largas rectas.

En el caso de que sean inevitables, consideran necesaria la realización, antes de las mismas, de virajes más suaves, que obliguen al conductor a ser consciente de la velocidad a que circula.

En las zonas en las que el trazado de la carretera sea difícil hay que intentar evitar que la vía y su entorno transmitan sensación de seguridad al conductor.

Sin embargo, Benetov no está de acuerdo con decisiones, como las que se han tomado en Francia de no utilizar pavimentos drenantes en sus carreteras y autopistas porque, cuando llueve, debido a que el agua se disimula en su interior, hace que el conductor no sea consciente de que el pavimento está mojado.

Desde ATC se pide especial atención del control de la velocidad en lluvia y de los neumáticos. El 60% de la capacidad de adherencia de las cubiertas al pavimento se emplea en controlar el deslizamiento lateral.

En caso de lluvia el coeficiente de adherencia baja un 70% por lo que, si no se reduce la velocidad, los conductores se aproximan al límite de adherencia de un neumático en buen estado. Si está en mal estado, el accidente es seguro
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
TaLLe
Administrador
Administrador


TaLLe no está conectado


Edad: 48
Registrado: 09 May 2003
Mensajes: 7266
Ubicación: Sevilla
2278.53 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 15:57    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

KING OF KINGS escribió:
El dato mas interesante es que los srs.guardias civiles de trafico se llevan una comision en cuantia de las sanciones impuestas.El dato esta confirmado debido a conocidos dentro de ese cuerpo que reconocen el afan recaudatorio de dicho cuerpo de seguridad.Las comisiones suelen ser efectivas durante el verano y navidades........asi vamos!!!!


Esto lo dudo mucho.



Nos pasamos la vida preguntando: ¿Qué pasará?.... ¿Qué pasará si...?
Y al final lo que pasa es... LA VIDA

  
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
xavi
Maestr@
Maestr@


xavi no está conectado


Edad: 39
Registrado: 19 Dic 2005
Mensajes: 142
Ubicación: Barcelona
49.74 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 20:03    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

pues es verdad
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
KING OF KINGS
Maestr@
Maestr@


KING OF KINGS no está conectado


Edad: 33
Registrado: 06 Ene 2007
Mensajes: 690
Ubicación: Asturies
217.93 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 21:39    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

Finaliza la campaña ??Enero en blanco??
La DGT responde a la presión de los guardias civiles

Aprobadas medidas de mejora de las condiciones laborales y retributivas de los agentes de tráfico de la Guardia Civil. Durante el mes de enero se ha desarrollado en todo el Estado una nueva protesta de ?bolis caídos? que al parecer ha reducido sensiblemente las multas a los infractores y ha conseguido el efecto deseado por los guardias.



La campaña ?Enero en Blanco? , la última de las iniciativas lanzadas desde la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC) en toda España, finalizó con el cambio de mes con un saldo aparentemente muy positivo para el cuerpo.

La Dirección General de Tráfico (DGT) ?ha movido ficha? , en palabras del presidente de la Comisión de Tráfico de la AUGC, Horacio Varela, y ha aprobado, coincidiendo con la medida de presión, un paquete de medidas destinado a mejorar las condiciones de los agentes de Tráfico de la Guardia Civil.
Un aumento retributivo, modificando la distribución económica en concepto de productividad, y un manual de consulta codificado para el manejo de los agentes que coincide con la propuesta de los guardias son las medidas más importantes que la DGT ha aprobado para este comienzo de año.



Éstos habían sido algunos de los puntos más importantes de fricción entre la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil y la DGT. Los guardias civiles venían reclamando un ?trato digno? y la mejora de unas condiciones laborales y retributivas que la DGT había prometido impulsar. Asimismo, se reclamaban herramientas para conocer e interpretar los cambios legislativos de manera adecuada, lo que se subsanaría con el citado manual.

Se trata de unas promesas que por fin han fructificado por ?razones de justicia para los guardias civiles de Tráfico?, según ha expresado la propia DGT, y nos señala Varela.
Aún por llegar las estimaciones definitivas sobre el seguimiento de la campaña de enero, Varela expresó la satisfacción por unos resultados que a mediados de enero se estimaban en una reducción de multas del 40 por ciento de manera general , con destacamentos que llegaban a reducciones del 97,8 por ciento en el número de sanciones sin que, sin embargo, aumentaran los accidentes ni las víctimas mortales.



El motivo, la sustitución de las sanciones retributivas al infractor por la información y la concienciación acerca de la importancia de respetar las normas. Una vocación ?pedagógica? de la acción . Los guardias trabajaron normalmente y únicamente sustituyeron la sanción al infractor por información acerca de la conveniencia de respetar las normas y las consecuencias (dinero, puntos, accidentes?) que acarrea su incumplimiento. La sorpresa y el agradecimiento acababan por imponerse desde la otra parte, la del conductor autor de la infracción de tráfico. La medida de protesta solamente se aplicaba para las ?infracciones leves? .

Ni las carencias ni la acción eran nuevas ni recientes para la Agrupación de Tráfico de la Benemérita. La campaña ?Enero en blanco? ha enlazado con la bautizada como ?huelga de bolis caídos? de 2005 o con la pasada ?Semana Blanca?, acciones en las que también se vieron muy reducidos los ingresos de la DGT que proceden de las multas a los infractores.
Después del movimiento de la DGT, el mes de febrero se presenta con ?normalidad? en la actuación de los agentes de tráfico. Horacio Varela valora la actuación del director general de la DGT, Pere Navarro , una persona que ?ha aportado ideas? y que ha demostrado ?iniciativa?, pero que parece a veces actuar con una ?losa encima? que le impidiera llevar a cabo todas sus intenciones.
Varela se muestra asimismo satisfecho porque por vez primera en la historia del cuerpo los guardias civiles han sido conscientes de que ?para que te den algo hay que pedirlo?. ?Somos trabajadores y queremos pedir nuestras cosas y que nos escuchen y no tratarnos como números? , puntualizó.

Traducido:

Un aumento retributivo, modificando la distribución económica en concepto de productividad

Traducido, que si ponen más multas tendrán más incentivos, me huele que el aumento de sueldo lo vamos a pagar nosotros. Eso lo único que promueve entre los agentes es la corrupción e injusticia.

Fuente :Pagina Oficial - GuardiasCiviles.com
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
KING OF KINGS
Maestr@
Maestr@


KING OF KINGS no está conectado


Edad: 33
Registrado: 06 Ene 2007
Mensajes: 690
Ubicación: Asturies
217.93 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 22:36    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

]Las denuncias de Tráfico en marzo disminuyeron en Asturias un 44,4 por ciento


08/05/05
Madrid

La Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC) asegura que las denuncias por infracciones de tráfico realizadas el pasado mes de marzo, que fueron 140.249 en toda España, suponen un 29,6 por ciento menos que las habidas en ese mismo mes del año pasado, cuando hubo 181.784. En un comunicado, esta asociación afirma que el mes pasado sólo aumentaron las denuncias de tráfico de la Guardia Civil en el sur de Madrid y en Sevilla, Huelva, Orense, Burgos y Soria, mientras que disminuyeron en el resto del país. En Asturias se redujeron un 44,4 por ciento.

La reducción de denuncias fue especialmente grande en Guadalajara, donde pasaron de 3.490 a 719 (un 385% menos); en Murcia (de 5.143 a 1.872, un 174,7% menos); en Zaragoza (de 3.523 a 1.637, un 115,2% menos); en Almería (de 2.912 a 1.375, un 111,8% menos); en Cáceres (de 3.076 a 1.488, un 106,7% menos), y en Mallorca (de 4.722 a 2.286, un 106,6% menos).

ASIGC solicita al Gobierno, en un comunicado, «que tenga una muestra de buena voluntad y premie económicamente a los guardias civiles por sus sacrificios y les estimule de manera que puedan aumentar su rendimiento», y asegura que las denuncias sólo crecerán «aumentando el número de agentes y ayudándoles con más y mejores medios».

Fuente: GuardiasCiviles.com

Estas noticias son del 2005,y como pueden ver en la noticia anterior,ante la protesta de la guardia civil y viendo que se dejaba de recaudar,finalmente la direccion de la D.G.T. cedio y les concedio sus peticiones.
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
bestia
Profesional
Profesional


bestia no está conectado


Edad: 43
Registrado: 11 Oct 2007
Mensajes: 60
Ubicación: Sevilla
27.00 Tresetas

MensajePublicado: Dom 14-10-07 23:35    Asunto: Re: Los radares... Responder citando

lamento haber llegado tarde y ver mensajes que no he podido contestarte antes king, pero vaya, todo es lo mismo... nada queda claro aquí por el motivo que sea... y bueno, creerte sea a ti ok, por dejar el tema de una vez claro..., y sé de bien que la cosa va por las multas... pero vaya... también deben existir te dije antes, es la forma de que no circule tanto Allain prost ni Alonsos por doquier... y bueno... pues como todo pues las leyes son genéricas y se intentan cumplir supongo... yo únicamente, que vería mejor niveles de multa a diferentes condiciones económicas de multas, pero vaya eso es como un inocente se tira 20 años en prisión y después por mucho que le den (que no creo que mucho...) no estaría pagado perder 20 años de libertad con todo lo que conlleva, pero la ley como todo... puede fallar, por eso quizás sea ciega... resultado, que aunque lleves razón figurate, igual es un incentivo en esas épocas que incluso demoran las vaciones de verano o Navidad por estar en esos servicios de control... y bien... repito ni se lo llevan todo de esas multas... y que aún yo considerandolas "caras" opino que no pagan ni cubren el precio de accidentes, y vaya... en autopistas la velocidad ok, pero no significa que hayan más accvidentes en autopistas que después de todo aún con señales están mejor preparadas para la velocidad que donde paran en comarcales con discotecas la juventud, ni por donde pasan peatones o por donde las carreteras sean quizás peores que la autopista... pero vaya... debo darte mucho la razón en una cosa, que creo que ya te la di anteriormente, y es en que el pensamiento nos lleva a ello, y que no es necesario querer demostrar cosas que quizás se sepan que todos tenemos amistades... pero que por timidez no pregunto... aunque supongo que después de todo no porque entonces lo demás sería peor. Y bueno, espero ahora que los temas que no vayamos a demostrar queden a un lado que sería ésto un poco... o bastante monotemático, ni periódicos que dejan temas al aire ni verdasdes a medias, y sobre todo juer, que quizás molestamos con estas cosas un foro, que aunque libre jamás pensé yo que la politica o la religión uniesen mucho, vamos ni el futbol... que sólo sirven estas tres cosas para discutir, así que viva el betis a quien diga más... y sobretodo que seguro que si pensamos fríamente... y qué más da... habrán personas quizás que ni les vaya este tema, yo sólo dije la cosa que dije por completar un poco la cosa de radares... que dan que pensar... no dije jamás que estuvieran mal puestos... no me dedico ni me interesa ese tema mucho... a tal efecto sería directo y lo preguntaría, y vaya seguro que ya me hubieran dicho algo, así que sintiendolo mucho king of kings, hasta que no lo vea por mi mismo no me convencería... y eso dista de estos medios... lo vería yo personalmente, y ya te digo, aunque llevaras razón cosa improbable como te decía... me da lo mismo. Por enésima vez, que lo que veo es que son caras las multas que debían estar de otra manera fundamentadas por economías... pero vaya que están así que nada es perfecto y que se respeta, y vaya, para tantos vehículos como hay ha disminuido este año la tasa de accidentes, no los fallecimientos... y bueno, precisamente a mi me multaron por no llevar cinto... juer jamás se me olvidará no ponermelo más... algo es algo, comparado cpon quien pierde un carnet tres meses ok... pero no bebe más, y comprendo a quien sólo haya bebido un día... pero nada es perfecto desgraciadamente... así que sigue el post si quieres, que yo me quedo como el admin, pensando cosas que te van a la cabeza pero no pudiendo manifestar nada ok?, pues perdona sinceramente que por aquí me cueste creer en ti en ese apartado king, vaya si estoy en mi derecho, y por lo demás, que la guardia civil me merece una buena consideración, olvidandonos de las multas tienen especialistas en todas las ocupaciones precisas para seguridades, y eso si es una realidad que sale hasta en la televisión cuando desactivan bombas por ejemplo, que no todos ponen multas. Y bueno, ya que me enredo sólo como ves, pero es por acabar algo que no va a ningún sitio de una vez, piensa que donde pueda haber alguien que acepte esas cosas, otros serán éticos y no aceptarían eso, con lo cual me niego a creerlo aún más. Por mi parte eso es lo que pienso y no me preocupa en más un trabajo que es preciso como es la seguridad vial. Saludos king, y ya sabes, piensa pero dejemos eso de manifestar cosas que nos digan... y conforme periodicos... bueno... de ahí quizas salen los pensamientos...
Volver arriba
  |  
Compartir en Tuenti | Más
  
Mostrar mensajes de anteriores:   
       ÍNDICE DE FOROS -> CHARLA GENERAL -> (Proteste ¡Ya!) - Estoy hart@ de... Todas las horas son GMT + 1 Hora
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
Página 2 de 4

Cambiar a:  

No puedes publicar nuevos temas en este foro
No puedes responder a temas en este foro
No puedes editar tus mensajes en este foro
No puedes borrar tus mensajes en este foro
No puedes votar en encuestas en este foro
  

 


- Términos y Condiciones de Uso -


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
SEO toolkit © 2004-2005 webmedic
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Oferta cruceros  |   Anuncios clasificados  |   Libros y Textos  |   Directori d'Enllaços  |   seguro de coche  |   buscar dominios  |   Recordatorios
El PageRank de tu Web